张泊汇：中朝关系基础为国家利益非意识形态
邱震海：欢迎回到《寰宇大战略》，中国对朝战略要不要调整，对此见仁见智，如何调整更是见仁见智，为什么会见仁见智？坦率来讲是因为不知道到底如何调整，为什么不知道如何调整，因为不知道朝鲜对中国的战略作用，战略利益到底在何方？所以今天在香港现场，我们继续跟两位嘉宾再来谈论，与此同时等一下也有两位战略观察员介入我们的讨论，其中有一个还是来自于朝鲜民族人民共和国的李玉珍女士。先看看刚才我说，坦率来讲不知道如何调整，不知道如何调整的原因，可能是我们无法界定朝鲜对中国的战略利益，到底在何方？朱锋兄，朝鲜对中国到底有没有战略利益，如果说过去五、六十年代开始，很多人一直在说，朝鲜是中国的战略缓冲地带，有没有战略缓冲地带？朱锋：我觉得您的问题可以分两部分来看，第一个部分就是片子中也提到的一个话题，就是中国的对朝战略利益是否经常在变，或者说是不是让人有点看不清楚。我觉得我的看法并不是这样，我们在朝鲜半岛的战略利益是非常明确，半岛作为中国的国家安全门户，半岛作为今天中国最重要的经济合作伙伴，作为中国从历史到现实，最重要的社会联系非常重要的地方。我们在半岛的利益就包括稳定、和平、无核化，包括我们说不应该出现任何反对中国的势力，但是问题在于半岛和中国的互动，不能够仅仅局限于这样一种双边关系，或者仅仅局限于中国和朝鲜，中国和韩国。其实很多的这种东北亚地区的，大国互动最基本的认识和判断，事实上常常使得中国人，对朝鲜半岛问题的看法模糊化的根本原因。邱震海：但是理论上，朝鲜这几年在对中国的国家安全构成了相当程度的威胁，从这个角度说，中国应该怎么调整？但是从理论上它又是中国一个传统的盟友，而且是用鲜血凝成的友谊，这又使中国陷于进退之中。张泊汇：这个就是如何平衡中国的战略利益和战略负担之间的关系，中朝之间肯定是有共同战略利益的，任何一个*事同盟都有以利益为基础的，而不是以意识形态为基础的，它这个战略利益就基于所谓东北亚大国之间的战略互不信任，中美之间和中国与美日之间的战略互不信任。因此中国和朝鲜的关系，有它的战略利益基础，但是就中国现在当前最重要的是，如果向你们这个节目开始提到的，如何把朝鲜作为中国战略负担给中国造成代价，进行控制，这个是问题的关键。